Отправлено: 22.01.07 15:30. Заголовок: Как создать нестандартную резьбу средствами AI11?

задача простенькая - Винт и гайка ШВП, размеры для примера - диаметр 32, шаг 10. Хотелось бы отобразить резьбы в моделях, чтобы не рисовать эскизы на чертежах. Как такое возможно сделать?

 Отправлено: 22.01.07 17:12. Заголовок: Re:

Elle
Дак тебе надо реально витки в моделе нарисовать или упрощённое с текстурами ?

 Отправлено: 22.01.07 17:24. Заголовок: Re:

Антикульманист, так в модели хочется! Зачем мне текстуры то? Визуализации не надо, а вот что она резьба эта есть - хочется показать! Мне без раницы как она будет сделана - но выдавливать контур я не готова. Надо чтобы резьбу видно было при открытии модели и на чертеже она была бы тонкими линиями...

 Отправлено: 22.01.07 20:22. Заголовок: Re:

на чертеже ЛЮБАЯ резьба показывается тонкими линиями!! а чем не нравятся текстуры?.. визуализация же не требуется по условиям задачи.. может озвучите для чего всё это нужно?

 Отправлено: 22.01.07 20:44. Заголовок: Re:

Dmitry, лично мне нужно для чертежа, и в модели чтобы видно было, что это не гладкий вал

 Отправлено: 23.01.07 01:17. Заголовок: Re:

Хм, может я чего-то не понимаю, но есть же стандартный инструмент для "нарезания" резьбы на гладких валах (Thread).. и никак потом не спутать с гладким валом.А в аннтотации на резьбу можно написать что угодно. Другое дело если Вы хотите создать свой резьбовой ряд, чтобы в аннотации каждый раз ручками не забивать шарико-винтовую пару:)) т.е. при создании отв-я с резьбой или наружной резьбы из списка выбирался пункт "резьба Elle" :))))

 Отправлено: 23.01.07 06:37. Заголовок: Re:

Я так понимаю, резьба нестандартная. А по сему (по ЕСКД) профиль и шаг её должен быть образмерен, обычно на укрупненном выносном виде. Поэтому винтовую канавку строить надо, хотя бы на малом участке. Дабы не нагружать сборку, можно сделать конфиг с погашенной резьбой для сборки.

 Отправлено: 23.01.07 13:53. Заголовок: Re:

А что такое ШВП?

 Отправлено: 23.01.07 13:56. Заголовок: Re:

IgorT
это скорее всего:
Шарико-Винтовая Пара

 Отправлено: 23.01.07 13:57. Заголовок: Re:

Ты чего, Мих? Обидеть меня хочешь?

 Отправлено: 23.01.07 13:59. Заголовок: Re:

IgorT
Блин не успел отредактировать,
да лана те обижаться, я ж шутя... :)
Просто настроение сёня хорошее после обеда.

 Отправлено: 23.01.07 14:05. Заголовок: Re:

Лана. У меня тоже обед только что скончался :)
ШВП. Что-то такое помнится из деталей машин... Я так понял, что Elle хочет что бы в моделе было как надо, а в чертеже условное обозначенте? Так что ли?

 Отправлено: 24.01.07 06:48. Заголовок: Re:

Да уж. Так долго можно гадать, раздувая топик, пока Elle не прояснит, для чего нужна модель и какой чертёж. Поскольку на мой пост реакции не было, полагаю (и это стандартная практика), что ШВП - комплектующее изделие (изготавливается специализированными фирмами), рабочие чертежи на которую не нужны. В таких случаях я накладывал обычную стандартную резьбу для визуализации в модели, которая стандартно отражается и в сборочном чертеже (что для покупного изделия абсолютно не важно).

 Отправлено: 24.01.07 07:40. Заголовок: Re:

sloter пишет:

цитата:

Поскольку на мой пост реакции не было

sloter, ну вот... уж рабочую занятость приняли за невежливость!
sloter пишет:

цитата:

В таких случаях я накладывал обычную стандартную резьбу для визуализации в модели, которая стандартно отражается и в сборочном чертеже

А как по такой модели без примечаний, на которые обычно не смотрят понять что это не просто резьба? Кроме названия никак...

 Отправлено: 24.01.07 09:41. Заголовок: Re:

Elle пишет:

цитата:

А как по такой модели без примечаний, на которые обычно не смотрят понять что это не просто резьба?

а как до сих пор понимали?.... :-)
если не секрет, а почему стандартная резьба не подходит ?

 Отправлено: 24.01.07 10:20. Заголовок: Re:

student, а до сих пор каждый делал как хотел (даже плотность и материал иногда не забивали в модель)А уж если я делаю, хочу чтобы нормально было, потому что сама вижу подобные нестыковки в других моделях и чертежах, там даже примечаний нет...
student пишет:

цитата:

почему стандартная резьба не подходит ?

Да подходит в принципе как видимость, только ведь ее и померяют если что в модели, и внимания ни на какие заметки не обратят...

 Отправлено: 24.01.07 11:16. Заголовок: Re:

Тогда сделайте iPart, одно представление для модели, а другое для чертежа. На чертеже дадите увеличенное изображение (не путать с выносным видом) участка вала модели

 Отправлено: 24.01.07 11:37. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

одно представление для модели, а другое для чертежа.

Я что-то не понял. Это как? Примерчик можно увидеть?

 Отправлено: 24.01.07 11:45. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

не путать с выносным видом

Если быть точным "выносной элемент" ГОСТ 2-305, ни как ни
Dmitry пишет:

цитата:

увеличенное изображение

Elle пишет:

цитата:

там даже примечаний нет

А на все остальные детали с резьбой (болты, винты и т.д.) вы то же будете примечания писать? А вдруг там нестандартная резьба? Правильно по наименованию файла в дереве! В крайнем случае дайте в имени файла обозначение ШВП и сразу будет видно его параметры(если она покупная, что до сих пор неизвестно). Если конечно смотрящий модель в курсе что такое ШВП. А так вам прийдётся всё аннотировать и вырисовывать все подробности готовых(комплектующих) изделий. Конечно если у вас много лишнего времени..., то тогда можно.

 Отправлено: 24.01.07 12:10. Заголовок: Re:

2sloter
Вы поняли, что предложил Dmitry на счет iPart? Я так нет. Может поясните?

 Отправлено: 24.01.07 12:28. Заголовок: Re:

IgorT пишет:

цитата:

Это как?

Делаешь iPart, где варианты - 1)с винтовой канавкой, погашеной текстурой резьбы 2)Наоборот. В сборку вставляешь один вариант, переключаешься на второй (для генерации обеих моделей в реале), в сборе оставляешь с текстурой, а чертёж оформляешь по точной модели. Это для случая, когда необходим рабочий чертёж на винт.

 Отправлено: 24.01.07 12:39. Заголовок: Re:

В модели сначала надо наложить текстуру стандартной резьбы, а затем вырезать канавку. Наоборот будет ругаться на отсутствие поверхности наложения резьбовой текстуры (поверхность то изменяется).

 Отправлено: 24.01.07 13:09. Заголовок: Re:

sloter пишет:

цитата:

А на все остальные детали с резьбой (болты, винты и т.д.) вы то же будете примечания писать?

Язвите?

 Отправлено: 24.01.07 13:35. Заголовок: Re:

Elle пишет:

цитата:

Язвите?

Ну что выElle . Просто пытаюсь реально представить логику ваших действий.

 Отправлено: 24.01.07 13:47. Заголовок: Re:

sloter, не пытайтесь! Она женская, хоть и с техническим образованием! логика проста - чтобы было понятно!

 Отправлено: 24.01.07 17:22. Заголовок: Re:

Elle пишет:

цитата:

Она женская, хоть и с техническим образованием!

ага....и на чертеже надпись: "внимание, женская логика!"
не обижайтесь... конец дня... вырвалось.

 Отправлено: 24.01.07 18:58. Заголовок: Re:

в принципе всё так как рассказал sloter... только я считаю, что применение данного метода к данной задаче не оправдано. Когда применяешь не стандартную резьбу, в обозначении резьбу появляются дополнительные надписи (шаг, направление резьбы, наименование резьбы и т.д.). Всё что это обозначает знает человек (токарь) изготавливающий деталь. ИМХО: указание вышеперечисленных особенностей есть лишнее загромождение чертежа. Нормоконтроль на такие вещи обязательно Вам укажет и вернёт на переделку. К тому же как гласит наука чертёж должен содержать необходимое и достаточное количество информации. Дополнительное указание резьбы (если только профиль отличается от стандартного) является лишним. К тому же прорисовка канавки под ШВП есть средство для визуализации и демонстрации её чайнику. И отнимает время. Только правильно нарисованная стандартная вещь выглядит красиво.

 Отправлено: 25.01.07 06:57. Заголовок: Re:

Dmitry пишет:

цитата:

применение данного метода к данной задаче не оправдано

Вот и я писал
sloter пишет:

цитата:

Это для случая, когда необходим рабочий чертёж на винт

В данном случае, я понял, это не нужно.
Dmitry пишет:

цитата:

применяешь не стандартную резьбу, в обозначении резьбу появляются дополнительные надписи (шаг, направление резьбы, наименование резьбы

Все эти параметры можно дать только для стандартных резьб. Нестандартной является та, профиль которой отличается от стандартизованного. В этом случае профиль её и шаг полностью образмериваются. На винте ШВП по сути вообще не резьба, а винтовая канавка.

 Отправлено: 25.01.07 19:59. Заголовок: Re:

отличие "стандартной" от "не стандартной" именно когда пишутся шаг, направление резьбы и пр. если не напишите на чертеже М24х1,5, то её сделают с шагом 3 мм, и это стандартная резьба. вот что подразумевалось под не стандартной резьбой.
Тратится лишнее время Elle, а оно (конструкторское время) дорогое.

 Отправлено: 26.01.07 09:53. Заголовок: Re:

Dmitry
Хоть это и offtop, но смею вас поправить. М24х1,5 - это стандартная резьба даже со стандартным шагом (мелким). К примеру М24х2,5 - специальная резьба (нестандартный шаг). На нестандартную резьбу не бывает обозначения так как профиль её не стандартизован, поэтому профиль её и шаг полностью образмеривается.
Определения из матчасти:
Все резьбы делятся на две группы: стандартные и нестандартные; у стандартных резьб все их параметры определяются стандартами.
Специальные резьбы — это резьбы со стандартным профилем, но отличающиеся от стандартных размеров диаметра или шага резьбы, и резьбы с нестандартным профилем.
Нестандартные резьбы — квадратная и прямоугольная — изготовляются по индивидуальным чертежам, на которых заданы все параметры резьбы.
Исходя из этих определений можно сделать вывод, что резьба вала ШВП - относится к специальным резьбам, если её вообще можно назвать резьбой, ибо:
Выдержка из матчасти
Резьбой называется поверхность, образованная при винтовом движении плоского контура по цилиндрической или конической поверхности. При этом образуется винтовой выступ соответствующего профиля, ограниченный винтовыми и цилиндрическими или коническими поверхностями
У нас же винтовая впадина соответствующего профиля.

 Отправлено: 27.01.07 16:43. Заголовок: Re:

Для Elle
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/ps/dl/item?siteID=123112&id=5025380&linkID=4183230

 Отправлено: 29.01.07 15:20. Заголовок: Re:

а у меня вопрос: как создать стандартную резьбу в сборке AI10

 Отправлено: 29.01.07 15:29. Заголовок: Re:

наверное перейти в сварную сборку

 Отправлено: 03.12.08 10:50. Заголовок: Если не изменяет пам..

Если не изменяет память в DEsing есть два экселевских файла Clearance.xl и Thread.xl. там есть листы с параметрами резьб для создания нестандартных или наборки своих резьб копируеш понравившийся листик на новый и меняеш в нем все параметры на свои лишнее убираеш. Точнее почитай в справке. Косметическая резьба будет видна в модели и правильно обозначенна на чертеже. при условии правильности запизи всех параметров в табл.