Отправлено: 08.12.05 18:25. Заголовок: 3D-mouse

ынженеры, а кто-нить пользуется 3D-маусом в Inventore? например таким поделитесь впечатлениями...

 Отправлено: 09.12.05 06:59. Заголовок: Re:

Что то я не понял очем это вобще...

 Отправлено: 09.12.05 08:41. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.12.05 09:08. Заголовок: Re:

Чё-то я тоже не всосал о чем речь...

 Отправлено: 09.12.05 09:37. Заголовок: Re:

Видел как-то на семинаре по Инвентору. Даже поработать удалось. Удобная штука, только привыкнуть надо. Работа с деталью осуществляется буквально одним пальцем. Сокращается время. Очень расхваливали ее диллеры Аутодеска. Стоимость ее правда солидная - ок. 3000 Евро.

 Отправлено: 09.12.05 10:15. Заголовок: Re:

Stalker пишет:

цитата

---

тоже не всосал о чем речь

---

объясню, о чем я. 3Dмышка - это манипулятор под левую руку, который позволяет вертеть 3D модель во всех 3 измерениях и увеличивать-уменьшать ее, также на ней расположены программируемые клавиши быстрого доступа... Витек любезно выложил картинку стационарной и мобильной (для ноута) мышки... предполагается, что 40% времени инженер тратит в инвенторе (и не только) на то чтоб повернуть модель нужной стороной или увеличить ее - на манипулирование в общем... короче - хватит лекций. по ссылке, что я дал ниже на сайте производителей можно заказать такую мышку в бесплатное триальное пользование. надо послать запрос и их представитель принесет на дом, так сказать на 14 дней для пробы мышку... я написал неделю назад, вчера со мной связался региональный диллер - обещал сегодня принести! попробую, расскажу!
мне было просто унтересно узнать мнение обчества про эту вещь!

 Отправлено: 09.12.05 11:00. Заголовок: Re:

Думаю этот супермегадевайс в ближайшее время хитом продаж не станет. Цена нереальная. А вращение и зум в инвенторе нормально реализованы горячими клавишами. Да и левая рука...

 Отправлено: 09.12.05 13:02. Заголовок: Re:

цена у него 475$ - для предприятия, купившего за 7000$ лицензию Инвентора это не должно быть проблемой, тем более, что выгода налицо! фирма должна обеспечивать удобство работы инженера - чтобы человек думал о том ЧТО проектировать, а не о том КАК проектировать!

 Отправлено: 09.12.05 13:52. Заголовок: Re:

короче - дивайс принесли!!!! значит их рекламная акция не прогон! послал им запрос с их сайта отсюда сегодня пришел паренек, принес штуковину как на картинке сверху, никакого договора не составлял, денег не взял, просто оставил прибор и обещал зайти через 2 недели! я вот думаю - может сказать на проходной, чтоб его больше не пускали!?!?! под ладошку приятная подставочка из неизвестного материала (похожа на замшу - какой то пластик) размеры 14х23х2 на экранчике отображаются команды - можно черным по белому, можно белым по черному... экран понимает русские буквы - если команда названа по русски, так же она отображена и на экранчике... клавишы удобно расположены... что еще?...
от самого джойстика я в восторге!!!! приноровился манипулировать моделью примерно за 5-7 минут...
при открытии программы автоматически загружается список команд под эту программу (наприме если в инвенторе джойстком круцтится модель, то в Ворде им рпокручивается лист и изменяется масштаб) возможно также делать настройки под разных польхователей - то есть загружается на выбор комплект команд.
... ДА! НАРОД! кто знает, где найти в Инвенторе команду "top view" "side view" ??? видите на картинке справа от джойстика под большой палец сделаны кнопки - это ппереключать виды сбоку сверху спереди... я нашел в настройках только Front view! присвоил этой команде клавишу... все работает... а вот остальные виду не настроить!!!!

 Отправлено: 09.12.05 13:55. Заголовок: Re:

student пишет:

цитата

---

фирма должна обеспечивать удобство работы инженера

---

Фирма много чего должна, но не делает этого.
student пишет:

цитата

---

чтобы человек думал о том ЧТО проектировать, а не о том КАК проектировать!

---

А вот это на многих фирмах вообще не интересует. В наше время есть фирмы где сказали делай, а как делать это не их проблемы. Сказали сдай, а успеешь ты или нет это твои проблемы.
Встречаются и такие даже где не спрашивают в чем ты это будешь делать. Т.е. интересует конечный результат - бумага.
Короче говоря мышка твоя супер. Но лично мне не нравится. Это дело вкуса, лично я привык к клаве. И левая рука всегда на ней. А если моя левая рука не насчупает хоть какую то нужную клавишу меня это начнет раздражать. Т.е. если на то пошло то мне нужны все клавиши клавиатуры на этой супер-мышке.
Это так сказать дилетантский подход с моей стороны к сложной технике
А если серьезно, то представьте себя на другой машине без этой мышки. А вы уже заточены рефлекторно под неё и жить без неё не можите. Мне кажется возникнут неудобства.

 Отправлено: 09.12.05 14:07. Заголовок: Re:

Gland пишет:

цитата

---

то представьте себя на другой машине без этой мышки. А вы уже заточены рефлекторно под неё и жить без неё не можите. Мне кажется возникнут неудобства.

---

Совершенно согласен с этим.Если приходится подрабатывать и тут и там , даже изменение внешнего интерфейса ( типа ToolBar внизу или в другом месте экрана) сильно напрягает, и укорачивает жизнь.Это похоже на работу - день с левосторонней мышкой, а день с правосторонней.Хотя от подарочного комплекта я б не отказался !!

 Отправлено: 09.12.05 14:18. Заголовок: Re:

слева на ней есть клавишы Esc Shift Ctrl Alt содранные по форме и размеру прямо с клава :) а что до клавиатуры - то я и раньше в почти всегда пользовался пиктогрмками... кроме того как раз левая рука е маня была незадйствована! кстати - меня очень раздражает, что на клаве клавишы с цифрами справа! приходится или тянуться левой рукой через всю клаву или убирать руку с мышки... непорядок... а насчет того, что не сможем работать на другом компе - фигня! канешна сможем... например под правой рукой у меня давно мышка от А4 тех с 8 кнопками, что не мешает мне дома работать на простой :) правда уже чувствуется что не хватает этих кнопок! (на этой мышке я настроил под большой палец кнопки Del и Esc - всегда раздражало, что надо тянуться в угол клавы к Esc а в Автокаде она часто нужна...иногда попадает палец на F1если не глядеть на клаву...)

 Отправлено: 09.12.05 14:57. Заголовок: Re:

У меня на комп. столике тока-тока размещаются клава и мышиный ковер. Куда поставить мегадевайс (еслиб он был)? На колени?

 Отправлено: 09.12.05 15:06. Заголовок: Re:

Stalker пишет:

цитата

---

У меня на комп. столике тока-тока размещаются клава и мышиный ковер. Куда поставить мегадевайс (еслиб он был)? На колени?

---

Уважаемый!!! это не место для работы конструктора по СанПину положено рабочее место куда большего размера! у меня например столик 3х2,5м... и мне этого мало! фотку прислать?

 Отправлено: 09.12.05 15:20. Заголовок: Re:

student пишет:

цитата

---

фотку прислать?

---

Пришли. Похвастай. Интересно.

Я не пойму student недавно ты увольнялся, а теперь пишешь что работаешь. Рассказал бы как дела с заводом, выкупили его? Или куда в другое место пошел? Заинтересовать заинтересовал, а рассказывать не хочешь.

 Отправлено: 09.12.05 15:23. Заголовок: Re:

Прикольная штука под левую руку, не отказалась бы от такой А что почти 40% времени модель приходится вращать это точно ))

Stalker пишет:

цитата

---

У меня на комп. столике тока-тока размещаются клава и мышиный ковер.

---

А чертежи где разложить? на полу?

student пишет:

цитата

---

у меня например столик 3х2,5м... и мне этого мало! фотку прислать?

---

Это ж большой обеденный стол получается прямо таки... Любопытно что посередине стола таких размеров находится student, пришли фотку, а?

Сорри, за оффтоп

 Отправлено: 09.12.05 16:02. Заголовок: Re:

Elle пишет:

цитата

---

А чертежи где разложить? на полу?

---

Дык это компьютерный столик. А кроме него у меня еше 2 писменных стола для бумаг. А комп. столик 3х2,5 это для настольного тенсиа чтоль?

 Отправлено: 09.12.05 16:12. Заголовок: Re:

Stalker пишет:

цитата

---

Дык это компьютерный столик. А кроме него у меня еше 2 писменных стола для бумаг. А комп. столик 3х2,5 это для настольного тенсиа чтоль?

---

2 письменных и один компьютерный - не хило живете Толтько честно говря не представляю как можно работать за компом без чертежей? Разложишь этак А1, клавиатура, мышка, можно сразу и карандашем и ручкой порисовать, если муза придет вдруг, а потом уж варианты на компе...

А 3х2,5 это не компьютерный как я поняла... Но ждем-с фоток

 Отправлено: 09.12.05 16:13. Заголовок: Re:

3х2 - это габариты! сам он буквой "Г" Мы себе сами мебель рисовали... когда заказывали... хорошо, принесу фотик в понедельник, сщелкаю стол - пришлю!
Gland пишет:

цитата

---

. Рассказал бы как дела с заводом, выкупили его?

---

Ну да! два месяца сидела без работы... потом нас купил Левада - местный миллиардер: владелец заводов, газет, пароходов...
Он торгует металлом, строит корабли, содетжит пару футбольных команд из эстонской высшей лиги...Теперь у нас даже и не знаю какая отрасль... нефтехимия вроде осталась (как там Путин без нас свой газопровод строить будет... ) но теперь мы яхту делаем 30м длиной... большая проблема кстати корпус сделать! пытаюсь Лофтом - инвентор орет не по человечески!!!

 Отправлено: 09.12.05 16:17. Заголовок: Re:

student

скинь размеры - интересно попробовать (если не секрет, конечно)...

 Отправлено: 09.12.05 16:21. Заголовок: Re:

а столы мы себе на работе сами сварганили (из подручного материала)....
Кстати, держите рацуху - к боковым стенкам стола прикрутили вертикально доски от кульманов, прибили к ним полосы из оцинковки и вешаем чертежи на магнитах - все под рукой и тянуться никуда не нать...

 Отправлено: 09.12.05 16:45. Заголовок: Re:

Прими мои поздравления student насчет завода. Видно хорошее оборудование сохранилось и коллектив ничего раз одним махом все выкупил. А вообще мне кажется что это банкротство им же и было намеренно спланированно.

P.S. А к чему это ты написал:
student пишет:

цитата

---

два месяца сидела

---

или опппечатался.

 Отправлено: 10.12.05 06:51. Заголовок: Re:

AK47 пишет:

цитата

---

а столы мы себе на работе сами сварганили (из подручного материала)....
Кстати, держите рацуху - к боковым стенкам стола прикрутили вертикально доски от кульманов, прибили к ним полосы из оцинковки и вешаем чертежи на магнитах - все под рукой и тянуться никуда не нать...

---

Вот это пенно наверное, можно тоже фотку выкладывать...
Мне представилась некая рухлеть на скорую руку больших размеров... а там навороченый комп и молец студенческого вида...

 Отправлено: 10.12.05 13:13. Заголовок: Re:

я вот могу оправить прикольную картинку организации рабочего места но не знаю как ее выложить вам
че там надо сделать ????

 Отправлено: 12.12.05 09:33. Заголовок: Re:

Archer пишет:

цитата

---

некая рухлеть на скорую руку больших размеров... а там навороченый комп и молец студенческого вида...

---

почти угадал, только малец не совсем студенческого вида...

 Отправлено: 12.12.05 10:09. Заголовок: Re:

Gland пишет:

цитата

---

P.S. А к чему это ты написал:
student пишет:
цитата
два месяца сидела
или опппечатался.

---

сорри канешна очепятка! яж говорил, что у меня клава англо-эстонская... печатаю вслепую - иногда пальцы кнопочку не находят
обещал выложить фотку стола www.webfile.ru/684690 вот она... 700кб если интересно, могу объяснить, почему именно так я сделал стол конструктора... Archer пишет:

цитата

---

AK47 пишет:
цитата
а столы мы себе на работе сами сварганили

---

не - самопал - это не выход! я уже говорил, что это проблема хозяина, чтобы работнику было удобно! он в этом заинтересован напрямую! если работник думает не о том, какой у него хреновый стул без ножки и как с него не упатсь а о работе, то, согласитесь, пользы от него больше!

 Отправлено: 12.12.05 10:27. Заголовок: Re:

student, отличный дизайн! а каска на рабочем месте зачем нужна?

 Отправлено: 12.12.05 11:00. Заголовок: Re:

Elle пишет:

цитата

---

а каска на рабочем месте зачем нужна

---

как это зачем!?! в цех ходить, авторский надзор осуществлять! культура производства!

 Отправлено: 12.12.05 11:08. Заголовок: Re:

student не против что я фотку для всеобщего обозрения выложу. Если что я уберу.



От себя замечу - хорошо живешь.

 Отправлено: 12.12.05 11:11. Заголовок: Re:

student пишет:

цитата

---

в цех ходить, авторский надзор осуществлять! культура производства!

---

опасная же у вас работа, если в каске ходить надо )))

 Отправлено: 12.12.05 11:11. Заголовок: Re:

mazy пишет:

цитата

---

я вот могу оправить прикольную картинку организации рабочего места но не знаю как ее выложить вам
че там надо сделать ????

---

Читайте внимательно Правила форума.

 Отправлено: 12.12.05 11:19. Заголовок: Re:

Elle пишет:

цитата

---

опасная же у вас работа, если в каске ходить надо

---

так ведь по правилам техники безопасности положено ходить в цеху в каске! у Вас не так!?! у рабочих - красная каска, у специалистов - желтая, у руководителей - белая! кстати, поздравьте меня с белой каской - у меня теперь 2 подчиненных можэно сказать я руководитель
Gland пишет:

цитата

---

против что я фотку для всеобщего обозрения выложу

---

не вопрос! для того и выкладывал...

 Отправлено: 12.12.05 11:25. Заголовок: Re:

student, поздравляю с подчиненными!

Нее, нам каски по ТБ можно не одевать ... Если б знала, что инженеру-конструктору еще и каску носить надо, я б подумала перед выбором профессии

 Отправлено: 12.12.05 11:39. Заголовок: Re:

а мы тоже в цех в каске ходим, по кранам лазим... уух...

 Отправлено: 12.12.05 12:02. Заголовок: Re:

...а так хорошо начинали...
про 3-Д мышей. Кстати че-то ее и не видно. Затерялась среди бумаг?

 Отправлено: 14.12.05 11:21. Заголовок: Re:

Stalker пишет:

цитата

---

-3Д мышей. Кстати че-то ее и не видно. Затерялась среди бумаг

---

ага - затерялась... для сомневающихся фото крупным планом www.webfile.ru/689519 Gland можешь выложить для общего осмотра - не возражаю ззаранее... (почему то мне не удается выложить картинку напрямую.... может потому что сайт российский а фотки эстонские ) по ссылке zip архив - 800кБ

 Отправлено: 14.12.05 12:27. Заголовок: Re:

student ну ты как маленький. В общем еще раз для всех расскажу как картинки вставлять в сообщение:
1. Заходишь на сайт http://foto.radikal.ru/
2. Загружаешь свою фотку на этот сайт.
3. Выбираешь ссылку номер 4. Она уже готова, все что требуется это скопировать её в текст сообщения.
4. Всё.


Увеличить



Увеличить



Увеличить

 Отправлено: 14.12.05 12:57. Заголовок: Re:

ОООО!!! получается!!! этот сайт еще не пробовал! спасиб!!!!!

 Отправлено: 15.12.05 15:18. Заголовок: Re:

Не думаешь оставить себе мышку? Или бестолковый девайс?

 Отправлено: 15.12.05 17:21. Заголовок: Re:

Stalker пишет:

цитата

---

Не думаешь оставить себе мышку? Или бестолковый девайс

---

Хм.... тут ведь не отменя зависит... а от руководства! купят - оставлю
Сильно напрягла одна весчь: обратите внимание, что справа есть кнопки под большим пальцем - это кнопки вид спереди, вид сверху, вид слева, вид справа, изометрия. Так вот! чтобы настроить их, надо присвоить в инвенторе этим командам "горячие клавиши" к своему удивлению, обнаружилось, что в customize НЕТ(!!!!) этих команд!!! (если кто найдет, скажите) там есть только "Изометрия" (F6) и "вид спереди" (по умолчанию не обозначено) так что эти кнопки (которые оччень нужны) бездействуют!!!!
фактически - без них - если хочется посмотреть на деталь сбоку - надо оперировать джойстиком этой мыши, одновременно и меняя масштаб и вращая и перетаскивая... (неподготовленного человека может стошнить от полета )
Однако, сказать что дивайс бестолковый нельзя... в принципе - если привыкнуть (а привыкнуть несложно... интуитивно после 5 минут работы с ней рука сама в нужном направлении крутит его) то удобно
ОСОБЕННО полезен он в интернете для прокрутки странички!!!!

 Отправлено: 16.12.05 08:44. Заголовок: Re:

А TrackBall никто не пробовал?
Его не надо таскать, только шар крутить большой
Но довольно редкая вещь, в прайсах Ультры или Олди их не бывает

 Отправлено: 16.12.05 09:38. Заголовок: Re:

CADastr пишет:

цитата

---

А TrackBall никто не пробовал?

---

Пробовали на мой взгляд не очень удобная штукенция (в плане габаритов), или может у меня рука маленькая, чтобы пользоваться а так вполне...

 Отправлено: 20.01.06 15:47. Заголовок: Re:

У меня сегодня горе!!! на завод какими-то путями проник представитель фирмы, который дал мышку на пробу, от которого я столь успешно прятался и забрал ее!
жаль весчь оказалась удобная, при правильной настройке... быстро привык к ней,как и ко всему хорошему...

 Отправлено: 20.01.06 17:25. Заголовок: Re:

придется отвыкать...
как говорят "хорошего по маленьку"

 Отправлено: 23.01.06 09:39. Заголовок: Re:

Надо было не самому прятаться, а девайс заныкать :-)

 Отправлено: 20.02.06 14:18. Заголовок: SpaceBall

Пользуюсь в работе постоянно SpaceBall 4000 FLX.
Очень удобная вещь, сокращает где-то 10-15% времени.
Нет необходимости прерываться на ком. Повернуть/Стандартные точки зрения, и т.п.
Левая рука - на сфере SpaceBall -это как-бы САМА МОДЕЛЬ детали или сборки. Плюс - горячие клавиши под пальцами.
Правая рука - на обычной мышке, как средстве указания и выбора команд.
Короче говоря - не прерывая временно какую-либо команду (допустим, снимаем много фасок),
поворачиваем модель в любое нужное положение, зумируем, панаромируем, и снимаем, снимаем, эти долбаные фаски (или скругения, или кучу оттверстий на разных гранях).
Короче - SpaceBall - это та самая модель, которую вы видите на мониторе, проектируете её, Но в то же время Держите в своей руке.

Кстати, у меня их две - могу одну продать.

prodesign@mail2000.ru

 Отправлено: 20.02.06 16:58. Заголовок: Re:

At Vance пишет:

quote:

---

Пользуюсь в работе постоянно SpaceBall 4000 FLX

---

О! тогда расскажите мне: как у вас настроены кнопки видов (вид спереди, вид всерху, вид сбоку...)
я так и не смог присвоить их! потому что в инвенторе в кастомайз есть только Front view

 Отправлено: 06.03.06 09:51. Заголовок: Re:

сначала скачать драйвер на //3dconnexion.com

 Отправлено: 28.12.06 14:23. Заголовок: Re:

Вот и до нас дошел прогресс. С сегодняшнего дня и на моем столе обитает 3d connection девайс. Забавная штука :) Хороший подарок перед НГ. Теперь пора учиться работать двумя руками!
Кто-нибудь еще из присутствующих пользуется?

 Отправлено: 29.12.06 08:38. Заголовок: Re:

Продам, если кому нужно.
Есть лишние 2 SpaceBall 4000FLX.
Где-то по 350 у.е.

prodesign@mail2000.ru

 Отправлено: 29.12.06 09:29. Заголовок: Re:

Elle

цитата:

Теперь пора учиться работать двумя руками!

Вот это правильно, как говорит народная мудрость: вы должны хорошо работать, чтоб они хорошо жили...
А вообще с новым годом тебя.