Отправлено: 29.06.06 12:12. Заголовок: Content Center в AI 11

Инвенторщики! Надо помочь разработчикам сделать Inventor лучше. Все ответы я перешлю по назначению

"Нам необходимо услышать ваш голос по этим и другим вопросам (ГОСТ - отдельная тема).
Вместе мы можем сделать большие изменения в удобстве и надежности работы Inventor. Ваши ответы дополняйте примерами."
Сообщите ваши замечания и пожелания по следующим вопросам:
1. Установка и диагностика СС
2. Достоверность данных
3. Удачность исполения
4. Качество Браузера и механизма поиска
5. Выполнение размещения элемента
6. Настройка под собственные требования
7. Другие замечания

 Отправлено: 29.06.06 12:34. Заголовок: Re:

А, очередной ходок в Автодеск за правдой :). Бывали некоторые из нас там. Шибко не обольщайтесь.

 Отправлено: 29.06.06 12:43. Заголовок: Re:

Антикульманист
Антикульманист пишет:

цитата:

А, очередной ходок в Автодеск за правдой :)

Только меня позвали, а вы наверное сами ходили

 Отправлено: 29.06.06 14:33. Заголовок: Re:

Интересно, если не секрет, кто же вас позвал? Фамилий не надо конечно, а что нить типа, непосредственные англоязычные разработчики, руское представительство автодеск или просто какой нить русский ресселер?

 Отправлено: 30.06.06 10:59. Заголовок: Re:

Попрошу по меньше флуда вставлять в такую серьезную тему.

Отдельная просьба к Evg - по конкретней распишите что вы хотите так же по пунктам и думаю народ к вам потянется

 Отправлено: 30.06.06 14:12. Заголовок: Re:

Насчет пункта №6 -см. тему "Вопрос по позициям". Не по госту, но было бы хорошо

 Отправлено: 30.06.06 15:07. Заголовок: Re:

Все пункты относятся к Content Center (СС) и удобству работы с ним.
Например: для вставки детали из СС 11версии требуется 30 сек вместо 10сек в 10 версии.
при запуске СС очень долго грузится и при работе с большими сборками им очень неудобно пользоваться.

Так же выкладывайте замечания по другим приёмам работы (кроме глюков ): есть такая то команда, она работает так то, а вот если бы она работала так то, было бы намного удобнее.

 Отправлено: 30.06.06 15:50. Заголовок: Re:

например, нужны временные оси(которые можнобыло бы вкл и выкл по мере надобности) для цилиндрических и конических поверхностей, по которым можно бы было сделать массив, используя эти оси как направления.(Сейчас по прутку массив другого прутка не получается. - надо эскиз рисовать)

 Отправлено: 30.06.06 16:03. Заголовок: Re:

COOLMASTER
Справочная геометрия-вспомогательные оси, плоскости, можно включать и отключать.

 Отправлено: 30.06.06 19:59. Заголовок: Re:

1. Хотелось бы чтобы массив созданный в скетче детали воспринимался в сборке.
2. Чтобы работал Feature Pattern для массива созданного в сборке(массива отверстий)
3 Чтобы можно было строить HOLE от центра другого HOLE

 Отправлено: 02.07.06 13:08. Заголовок: Re:

1. Необходим список шероховатости в режиме чертежа, чтобы каждый раз не вводить в ручную значение каждый раз.
2. Обозначение сварки-это старый вопрос.
3. Ускорить работу библиотеки стандартных деталей, не хуже чем в AP10.

 Отправлено: 03.07.06 09:16. Заголовок: Re:

boban
А можно все эти пожелания описать подробнее, в более развёрнутом виде.

 Отправлено: 03.07.06 09:28. Заголовок: Re:

1. Надо, чтобы команды типа "Вытянуть" или "Вырезать" автоматически выбирали в эскизе, что нужно вытянуть или вырезать. а если нужно что-то особое - тогда элемент -выбор контура. Как это делает элемент HOLE, выбирая центры отверстий. Напряжно выбирать 8 отверстий и 14 пазов каждый раз, когда редактируешь эскиз, или если этот эскиз - массив нескольких разных(необязательно круглых ) элементов.
2. Можно ли как то объединить измерительную линейку, чтобы нажатием одной кнопки можно было бы померить и расстояние, и угол, и т.п. И чтобы линейка СМОГЛА все-таки померить расстояния от центра 1 отверстия до центра другого, причем неплохо было бы, чтобы во всплывающем окне показывалось и нормальное рассояние, и минимальное, и между гранями(ближайшими). как например это обеспечено в SOLIDWORKS.
3. Еще можно сделать возможным редактировать профиль согнутой кромки. (Чтобы потом лишнее не отрезать и нужное не наращивать.) Типа - один край выше, другой ниже - трапецевидная форма. Да и может для чего другого сгодится.
4. Все объекты механикса (типа сварки и тп) сделать не эскизами, а нормально редактируемыми отдельными объектами.
5. Надписи под размерами, а не на той же полке.
6. Двойной щелчок на размере - редактирование текста размера, а не точность.Ну или хотя бы возможность настройки под себя.
7. Обрезанный вид. Т.е. разрез, выносной вид обводишь - и все остальное пропадает. Конечно же возможность редактирования эскиза этого обрезанного вида.(так же см. солид)

 Отправлено: 03.07.06 10:20. Заголовок: Re:

И еще чтобы не нужно было выключать "размер", чтобы подвигать другой. Так бесит!!! :((

 Отправлено: 03.07.06 11:01. Заголовок: Re:

COOLMASTER
По 1 пункту.
Не обязательно выбирать "COOLMASTER пишет:

цитата:

8 отверстий и 14 пазов каждый раз

Можно выбрать поверхность, которая останется после редактирования, а те эскизы которые не выбраны, соответственно вырежутся/выдавятся.
П.2. Честно говоря не вижу смысла в объединении линеек. А расстояние между отверстиями померять можно:команда - измерить расстояние, выбираешь поверхность,на котором расположены отверстия, а затем два отверстия, между которыми нужно измерить растояние
П.4. Механикс-это отдельное приложение.
П.6.При двоёном щелчке можно не только точность, но и редактирование размера (галочка:переопределить значение)
По поводу выключения размера вообще не понятно

 Отправлено: 03.07.06 11:24. Заголовок: Re:

Ба! Да это прямо WishList инвенторовский, получился, прямо таки рускоязычный аналог www.augi.com :-D .

 Отправлено: 03.07.06 11:38. Заголовок: Re:

П1. то есть исходить из противного? Это извращение, извините. Слишком. См. и сравнить с солидом, еще раз. и сорри.
П2. объединение линеек. Если 2 плоскости не параллельны, то линейка укажет угол между ними.а то щелкаешь - а они "не берутся".
то же с линиями. Очень удобно и не надо каждый раз вспоминать, параллельны они или нет! Насчет отверстий - опять же слишком сложно догадаться об этом. Один человек сказал "Функции, доступ к которым запрятан лучше, чем смерть Кощеева, можно признать откровенно несуществующими" За точность цитаты не отвечаю, но смысл понятен.
П4. Очень жаль. Тогда поддерживаю viktor-а. ГОСТ, блин, нужон.
п6. Нужно не редактирование самого р-ра, а подписывание текста.так как вы сказали, сделать невозможно - он ругается на буквочки! Повторюсь, здесь желательно самостоятельно настроить, то что именно тебе нужно при двойном щелчке.
Выключение размеров:
а вы попробуйте:
1. Нажать кнопку размера.
2. проставить пару-тройку размеров.
3. внимание! при НАЖАТОЙ(т.е. активной) кнопке размера подвигайте предыдущие размеры на другое место.
4. Ну как?
Жду ответа как ....

 Отправлено: 03.07.06 11:55. Заголовок: Re:

COOLMASTER
Так бы подробно сразу. Тепреь всё понятно.

 Отправлено: 03.07.06 11:57. Заголовок: Re:

Ну... , этта....., я все про позиции, тока не убивайте сразу. Ну вы же читали мою темку? Так можно или нет?

 Отправлено: 03.07.06 12:33. Заголовок: Re:

и еще. зачем при вставке линии разрыва в один вид он и остальные колбасит?
и по какой причине в девятке полка размера не гнется. в семерке усё було good!
З.Ы. я сегодня злаяяя

 Отправлено: 03.07.06 14:53. Заголовок: Re:

COOLMASTER пишет:

цитата:

Напряжно выбирать 8 отверстий и 14 пазов каждый раз, когда редактируешь эскиз, или если этот эскиз - массив нескольких разных(необязательно круглых ) элементов.

Зачем каждый раз то, достаточно при создании фичи, редактировать эскиз надо параметрически, а не стирая и рисуя вновь, тогда он будет помнить выбранные контура. Эскиз должен быть максимально простым, так гибче потом редактировать.
COOLMASTER пишет:

цитата:

Насчет отверстий - опять же слишком сложно догадаться об этом

Зато однажды догадавшись, потом как сподручно, да и техника выбора элементов при измерениях такая же как и при любом другом выборе - навелся на объект, если по дефолту не то что нужно - секундная пауза - индикатор перебора - выбрал что нужно и подтвердил. Расстояние между отверстиями удобней мерить беря их оси, кстати результат выдаётся с дельтами по всем координатам.
COOLMASTER пишет:

цитата:

Нужно не редактирование самого р-ра, а подписывание текста.так как вы сказали, сделать невозможно - он ругается на буквочки!

В новых версиях все операции с размером объединины в одно окно.
COOLMASTER пишет:

цитата:

и по какой причине в девятке полка размера не гнется. в семерке усё було good!

Сервис паков не хватает, у меня то же все сп, кроме 1го встали криво, то же не могу согнуть.
Вообще это offtop, тема то про Content Centre.

 Отправлено: 03.07.06 20:49. Заголовок: Re:

цитата:

Отправлено: 30.06.06 20:59. Заголовок: Re: Evg пишет: [quote]boban А можно все эти пожелания описать подробнее, в более развёрнутом виде.

1. Хотелось бы чтобы массив созданный в скетче детали воспринимался в сборке.
2. Чтобы работал Feature Pattern для массива созданного в сборке(массива отверстий)
3 Чтобы можно было строить HOLE от центра другого HOLE
`

А теперь подробнее, начну со 2 пункта, т.к из него вытекают остальные.
Попробуйте в сборке сделать HOLE и из него массив, например круговой, а теперь вставьте в это отверстие болт, дальше жмем Pattern Component
выбираем это болт и жмем Feature Pattern Select. Созданный ранее массив из отверстий не выбирается, и соответственно массива болтов нет, а очень жаль :(.
Что касается первого пункта. Та же самая картина, нужно все тоже самое, только массив из этих отверстий (например) создается в скетче.
А теперь про 3 пункт. Жмем Hole, во вкладке Placement имеются 4 возможности задать координаты отверстия, хотелось, чтоб появилась и пятая, которая позволяет задать координаты отверстия от центра другого, очень нужная вещь это наверно все понимают.
Что касается Content Centre, про тормозню я молчу, хотелось, чтоб была более гибкая система редактирования и добавления библиотек, а то под каждый проект настраивать библиотеку это уж больно сложно.
И еще про отверстия тут уже писали. чтоб можно было строить отверстие на цилиндрическое поверхности. как это сделано в Solidworks.

 Отправлено: 04.07.06 04:57. Заголовок: Re:

boban пишет:

цитата:

Созданный ранее массив из отверстий не выбирается, и соответственно массива болтов нет, а очень жаль :(

Дак вроде в 10 ке массив фич появился в сборке? Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 04.07.06 08:42. Заголовок: Re:

Evg решил затеять то же самое, что и я где-то пол года назад. Столкнулся тогда с полным неверием в успех этой затеи и пессимизмом пользователей Инвентора. А офф. дилеры Автодеска тогда заявляли, что не надо кустарно этим заниматся, так как наши ответственные представители этим занимаются профессионально. Это понятно были лишь слова (никто) профессионально этим не занимается. Распостранителей в большей степени интересует цена, условия поставок и т.д. но не технические вопросы, актуальные для пользователей.
Главное действо происходило на Бета-форуме. Что касается наших (русских) вопросов, то от разработчика были прямые пожелания на наши посты с предложением составить список наших требований и представить им на рассмотрение (это касалось поддержки ГОСТ)
Цитата из "их" ответа "...We don't respond to requess for information about future versions in the beta forum. However, we are aware of our growing presence in Russia and the need for additional ESKD capabilities. Please contact me by e-mail if you would like to discuss your particular needs in a private forum." То бишь, они прекрасно понимают, что имеют более-менее прогрессирующий рынок сбыта в России и заинтересованы в обратной связи. И если не с дилерами, так хоть с продвинутыми пользователями....
Короче Evg затеял хорошее дело, только его надо все же довести до конца. Родить этот список пожеланий.
От себя пожелание по Контент Центру:
На Автодеск форуме уже неоднократно повторяют то, что я им уже давно высказал - сделать контент центр автономным (как в Солид Воркс). Захотел запустил, захотел - не запустил. Потом со времен царя гороха существует технология drag and drop - и при автоновном КЦ она должна работать.
Кстати, пора заранее формировать нашу бета-команду на предстоящем новом бета-форуме. Стать членом команды тестеров Автодеска можно в любое время.
По адресу http://myfeedback.autodesk.com/index.asp?TypeId=6&ZoneId=1
Become a Candidate - надо заполнить что требуют (отнестись серьезно) и ждать реакции. Побольше о себе, о своих работах, увлечениях и желаниях.
Это даст вам право напрямую контактировать на бета-форуме (закрытом) с разработчиком, получать бета-версии новых Инвенторов и т.д. И самое главное - это добиваться реально того, о чем мы здесь составляем списки. Спасение утопающего - дело рук самого утопающего....

 Отправлено: 04.07.06 08:55. Заголовок: Re:

P.S.
"...Господа, давайте составим список что не соответствует ЕСКД
например — 1. Шерховатость (хотя руки бы оторвать тому кто это сделал (ГОСТ 2.309-73 изменение №3 25.05.2002))" - это начало подобной затеи на autocad.ru . Тоже попытка составить список. См. тему: "Будет ли в Inventor 11 оформление по ЕСКД?" http://www.autocad.ru/cgi-bin/f1/board.cgi?t=23774WV
Можно и оттуда кое-что вытащить из пожеланий ....

 Отправлено: 04.07.06 09:58. Заголовок: Re:

Еще пожелание по Контент Центру:
Должно быть по крайней мере два его исполнения. Версия Light - облегченная версия не связанная с сетевыми заморочками и расчитанная на однопользовательское использование. Содержит необходимые библиотеки стандартных компонентов (по аналогии с библиотеками 9 и даже может быть 10 версий). Нонсенс, но 11-й Инвентор не может работать с 10-м Контент Центром. А вот адаптировать его под использование в 11, 12, .... - вот и готовая версия Лайт. Я бы например с удовольствием работал в 11 с 10-м Контент Центром.
Другая версия - Hard - т.е. то что наворочено в 11 сейчас. Пусть профи на супермашинах с ним работают (баги тоже надо устранить, конечно, и над этим работают...)

 Отправлено: 04.07.06 10:05. Заголовок: Re:

vsk2002
Согласен с vsk2002 что тему ГОСТа надо подымать, но в данный момент речь идёт о качестве и удобстве работы с AI 11. Давайте создадим тему, специально для списка несоответствия ГОСТу. Там будем только составлять список, но не вести беседы.
P.S. В пятницу буду отсылать первое письмо, поэтому пишите свои замечания.

 Отправлено: 04.07.06 13:54. Заголовок: Re:

1. Необходимо чтобы Editor Content Center можно было вызывать и из Place from Content Center и из Publish part, при сохранении прав доступа к редактированию Content Center

2. Сейчас в Inventor 2 типа системы библитек Content Center и iPart с iAssemble с разными подходами, будет правильно объединить их в одну, а именно в Content Center, для этого таблица заполнения должна быть Excell для того чтобы можно было легко редактировать, вставлять формулы, гасить части деталей Suppression вообщем все то чем обладает iPart

3. В Editor Content Center при создании новой папки хранения сечас можно вставлять картинку и создавать категории, подкатегории, но после ни картнку нельзя поменять не редактировать категории это необходимо изменить

4. Конечно же хотелось чтобы Content Center работал намного быстрее и соблюдался подход интуитивности и простоты

 Отправлено: 05.07.06 11:43. Заголовок: Re:

Внимательно рассматривая тему http://discussion.autodesk.com/thread.jspa?threadID=482216
Обнаружил следующую фразу "...SP2 is going to give you a performance similar as R10 was..." Vaclav Prchlik (Adesk) Date: Jul/04/06
Что по тексту означает. Второй сервис пак, как обещают разработчики, обеспечит такое же быстродействие 11-го Контент Центра, как было в 10-ке..... Будем надеяться и верить....
Хотел счас какую-нить рожицу из смайлов вставить - обнаружил что их у меня нет?.. Это у всех так теперь, или у меня что-то слетело в настройках?

 Отправлено: 05.07.06 15:03. Заголовок: Re:

vsk2002

цитата:

Второй сервис пак, как обещают разработчики, обеспечит такое же быстродействие 11-го Контент Центра, как было в 10-ке.....

Это что же надо было такое наворотить, что только после SP2 вспомнить как это было в R10 :) Все эти тормоза не от SQL сервера случайно? В СОлиде тормозов в ТулБоксе нет в принципе... И весит он 70 метров всего...
А смайлов нет...

 Отправлено: 05.07.06 15:13. Заголовок: Re:

CADastr, vsk2002, смайлы есть - рядом с полем соообщения 6 цифр в них смайлы и скрыты

 Отправлено: 05.07.06 15:23. Заголовок: Re:

Надо еще аватары под цифирьками тоже проставить, а то они тоже куда-то сгинули....

 Отправлено: 06.07.06 07:42. Заголовок: Re:

Не хочется открывать отдельную тему. Раз мы здесь разбираем пожелания и предложения. У меня вопрос. Время от времени нужно на аксанометрических видах показывать размеры.... Они неверные в Инвенторе. Может быть кто нибудь знает как это решается (если не "вручную" конечно, гася те размеры, что показываются). Вопрос не остро актуален, но все же .... Я пытался разобраться с этим и поизучать информацию - результат нулевой.

 Отправлено: 14.07.06 10:46. Заголовок: Re:

Отправил письмо с вопросами. Вопроы следующие:
Content Center.
1. При вставке детали из СС хотелось бы что бы он вставлял несколько деталей, а не одну. Пример: выбираю в СС пружинную шайбу, подвожу к отверстию,он сам выбирает её диаметр и спрашивает ок или выбрать другую? Если нажимаешь ок СС её вставляет и выключается. Для повторной вставки необходимо опять запускать СС.
2. Очень тяжёлый СС. При запуске долго грузится. Как вариант сделать два СС: для однопользовательской версии(адаптировать из 10) и для сетевой версии(который сейчас имеется). Попробую более подробно: работаю в инвенторе, в какой то момент времени мне нужно вставить стандартную детальку, вы зываю СС (из инвентора или нет) вставляю деталь или же публикую свою деталь и закрываю его. При этом он освобождает оперативку. А на самом деле:: отключили в инвенторе в Add-ins СС, но SQL сервер продолжает работать, загружать оперативку, хотя он в это время вообще не нужен. Или другой вариант: отключили в винде SQL сервер, но при этом мы не можем запустить СС. Т.е. имеется неповоротливый механизм завязанный на кучу условий (права пользователя, наличие серверов, сети, сетевых настроек и т.д. и т.п. Предположим, что при глобальной автоматизации производства это необходимо, но когда в КБ работают 5-10 человек это не нужно, а тем более когда работает 1-5 человек. Как вариант хотелось бы иметь возможность выбора модификации СС при установке: полная сетевая и облегченная однопользовательская версия СС.. В Компасе и SW эти библиотеки грузятся только по вызову и выгужатся по завершению работы.
3. Хотелось бы, что бы была более гибкая и простая система редактирования и добавления библиотек. Приходится для каждого проекта заново настраивать СС, а хотелось бы раз и надолго.
4. В Editor Content Center при создании новой папки хранения сечас можно вставлять картинку и создавать категории, подкатегории, но после ни картнку нельзя поменять не редактировать категории - это необходимо изменить.
5. Сейчас в Inventorе 2 типа системных библитек: Content Center и iPart с iAssemble, с разными подходами, было бы удобнее объединить их в одну, а именно в Content Center, для этого таблица заполнения должна быть Excell, для того чтобы можно было легко редактировать, вставлять формулы, гасить части деталей Suppression вообщем все то чем обладает iPart.

Работа с 3D:
1. При создании отверстия командой Hole, во вкладке Placement имеются 4 возможности задать координаты отверстия, хотелось, чтоб появилась и пятая, которая позволяет задать координаты отверстия от центра другого отверстия.
2. Хотелось бы добавления ещё одной команды в "измерения", наподобие "авторазмер" в AutoCAD. Т.е. Объеденить в одной команде все три измерения:линейный, угловой, диаметр / радиус.
3. Не хватает команды для построения отверстий на цилиндрической поверхности. Приходится использовать вспомогательную геометрию, а это лишнее время, усложнение зависимостей и т.п.
4. Чтобы работал Feature Pattern для массива созданного в сборке(массива отверстий) В сборке делаем HOLE и из него массив, например круговой, а теперь вставляем в это отверстие болт, дальше жмем Pattern Component выбираем это болт и жмем Feature Pattern Select. Созданный ранее массив из отверстий не выбирается, и соответственно массива болтов нет, а очень жаль :(
5. Хотелось бы чтобы массив созданный в скетче детали воспринимался в сборке. Та же самая картина, нужно все тоже самое, только массив из этих отверстий (например) создается в скетче.
6. При экспорте сборки из Inventor в AutoCAD Mechanical, вся сборка преобразуется в одну деталь :-(
Работа с 2D.
1. При проставлении шероховатости, необходим список значений, что бы каждый раз не вводить в ручную.
2. При простановке размеров, возможность расположения текста под размерной линией, а не только рядом.
3. При создании разреза необходимо иметь возможность в стандартных деталях(например подшипник), выбирать какие детали рассекаются, а какие нет. Так же иметь возможность менять стиль и направление штриховки (в данный момент, тот же подшипник имеет одну штриховку для всех деталей, попадающих в сечение, т.е. четыре детали заштрихованы одной штриховкой).
4. При проставлении размеров, очень напрягает необходимость прерывать команду, для перетаскивания какого либо размера (Поставил один, второй, третий размер, хочется поставить четвёртый, а нет места-нужно поднять первые три. Не прерывая команду этого сделать не удастся).

А теперь по поводу ГОСТов. Какие ГОСТы наиболее приоритетны? Пишите пожалуйста название и номер ГОСТа, а если есть то можно со ссылочкой где его скачать.

 Отправлено: 14.07.06 12:19. Заголовок: Re:

Evg Это куда ты отправил? В Аркаду?

 Отправлено: 14.07.06 12:21. Заголовок: Re:

Нет не в Аркаду. В Autodesk

 Отправлено: 14.07.06 14:22. Заголовок: Re:

Ну тогда это прорыв, поздравляю.
Только вот не понимаю почему Челомбитский Женя этим не занимался...

 Отправлено: 14.07.06 14:41. Заголовок: Re:

Так получилось, что теперь этим занимаюсь я.

 Отправлено: 14.07.06 14:53. Заголовок: Re:

Evg пишет:

цитата:

При создании разреза необходимо иметь возможность в стандартных деталях(например подшипник), выбирать какие детали рассекаются, а какие нет. Так же иметь возможность менять стиль и направление штриховки (в данный момент, тот же подшипник имеет одну штриховку для всех деталей, попадающих в сечение, т.е. четыре детали заштрихованы одной штриховкой).

Дело в том что стандартные изделия, тот же подшипник - это одно тело, а не сборка деталей и это во всех системах так. Оформление стандартных изделий в виде сборки, на мой взгляд нецелесообразно, и на это не пойдут, так как это не нужно, утежеляет и усложняет метизы.

 Отправлено: 14.07.06 15:01. Заголовок: Re:

Возможно Вы и правы, но такая возможность была бы очень полезна.

 Отправлено: 14.07.06 15:12. Заголовок: Re:

Думаю она привела бы к ещё большим тормозам! Проблема увода из секущей плосткости нежелательно секущихся фрагментов (напр. тел качения), для находящихся под зорким взором нормоконтролёра, решаема, и вот эту процедуру можно было бы заложить в стандартные, например путём включения iMate по углу.

 Отправлено: 28.07.06 12:19. Заголовок: Re:

Evg
Есть ли какие результаты в деле сотрудничества с разработчиками (имею ввиду ваше письмо)? По поводу других вопросов работы в системе есть диалог, или только СС, а список других пожеланий - жилетка для слёз? Просто есть мечта, реализация которой перевело бы работу в системе на качественно новый уровень(по крайней мере на наш взгляд). Вопрос касается нисходящего проектирования с листа (ассоциативная эскизная компоновка), что для нас очень актуально. Так вот хотелось бы узнать, думают разработчики над этим вообще, и когда планируют заняться реализацией (если они конечно считают это необходимым)

 Отправлено: 28.07.06 12:46. Заголовок: Re:

sloter пишет:

цитата:

Вопрос касается нисходящего проектирования с листа (ассоциативная эскизная компоновка), что для нас очень актуально. Так вот хотелось бы узнать, думают разработчики над этим вообще, и когда планируют заняться реализацией (если они конечно считают это необходимым)

Не совсем понял, что имеется ввиду? Изменение модели из чертежа? Так это вроде есть.
sloter пишет:

цитата:

Есть ли какие результаты в деле сотрудничества с разработчиками

Ну за результаты говорить пока рано, но диалог пытаемся поддерживать. Пожелания в работе Инвентора не только по СС, но и по другим вопросам. Так что пишите.

 Отправлено: 28.07.06 14:46. Заголовок: Re:

Evg пишет:

цитата:

Не совсем понял, что имеется ввиду?

Ну если конкретно, то идея следующая! Конкуренты уже кое что сделали в этом отношении, в SE эту технологию уже посмотрел. В принцыпе, среда создания эскиза в среде сборки есть. Вот если бы сделать возможным расшарить этот эскиз и сделать доступным его при создании деталей, т.е. использовать его контуры (или их ассоциативные копии) для создания новых деталей в контексте сборки.
sloter пишет:

цитата:

нисходящего проектирования с листа

с листа я имел ввиду с нуля.
Ведь не секрет, что когда в активе есть только ТЗ и нет прототипов (а для нас это обыденное дело), то определиться даже с базовой деталью очень сложно. В этом случае без предварительной прорисовки на плосткости характерного вида или разреза(эскизной компоновки) не обойтись, и это подтвердит любой проектировщик нового изделия. Тем более необходимо согласовать схематичное решение с заказчиком, перед тем как начать дальнейшую проработку. Так вот сейчас эту прорисовку, как ни крути, приходится делать в акаде и размерная параметризация, которой в акаде нет, очень облегчила бы жизнь при подгонке и изменении эскиза. Ещё более заманчиво сделать прорисовку ассоциативной с будущей сборкой, что бы меняя размеры в прорисовке мы получали бы соответствующие изменения в 3д сборке.
Да, сейчас АИ позволяет представлять детали эскизами и компоновать сборку без создания 3д тел, но при этом всё равно надо создавать реальные детали, т.е. продумывать структуру сборки, что на начальном этапе очень сложно и приходится её создавать и постоянно держать в голове. В SE эта технология называется "ноль-мерное проектирование", там рисуется параметрический эскиз, создаётся виртуальная структура изделия. Затем когда структура утресена, виртуальные компаненты превращаются в реальные файлы деталей(подсборок) и в них копируются части эскиза, относящиеся к соответствующим компонентам. Эскиз ассоциативен с образующимися деталями.
В этом идея, уверен что конкретная реализация у AutoDesk, как обычно, может быть проще и изящнее.

 Отправлено: 28.07.06 14:57. Заголовок: Re:

sloter пишет:

цитата:

технология называется "ноль-мерное проектирование"

Абсолютно с вами согласен, инструментарий инвентора нужно активно развивать в этом плане, реальная потребность есть, и не только у Вас, многие проектировщики с Вами будут полностью согласны.

 Отправлено: 28.07.06 14:59. Заголовок: Re:

sloter пишет:

цитата:

Вот если бы сделать возможным расшарить этот эскиз и сделать доступным его при создании деталей, т.е. использовать его контуры (или их ассоциативные копии) для создания новых деталей в контексте сборки.

В принцепе такая фишка в Инвенторе есть, называется "Проецирование геометрии". Т.е. создал эскиз, выбрал эту команду, а затем необходимые контуры, которые будут созданы в данном эскизе как проекци ранее созданных деталей\эскизов.
sloter пишет:

цитата:

Так вот сейчас эту прорисовку, как ни крути, приходится делать в акаде и размерная параметризация, которой в акаде нет, очень облегчила бы жизнь при подгонке и изменении эскиза.

По моему в 2007 акаде уже есть параметризация (надо будет проверить), а в эскиз можно вставлять акадовские чертежи\фрагменты. Правда не знаю будут ли они ассоциативны?

 Отправлено: 28.07.06 15:28. Заголовок: Re:

Evg пишет:

цитата:

В принцепе такая фишка в Инвенторе есть, называется "Проецирование геометрии".

Спроецировать геометрию эскиза сборки в эскиз детали можно, но ни каких ассоциативных связей при этом не накладываеся.
Evg пишет:

цитата:

Правда не знаю будут ли они ассоциативны?

Ни о какой ассоциативной связи эскизов в двух разных программах речи быть не может

 Отправлено: 29.08.07 17:01. Заголовок: Инвенторщики! Надо помочь разработчикам сделать Inventor лучше. Все ответы я перешлю по назначению

Evg, передайте, плиз, разработчикам,что нужно добавить/вернуть из автокад мекханикел/ страшно удобную функцию - вспомогательные линии (лучи, прямые, параллельные и т.д.) отрезок-не самая удобная вещь для сложного эскизирования. Долее добавить команды редактирования "деформация", "деформация поворотом", "деформация масштабированием" - мышка и ассоциативность вещь хорошая, но чёткая команда лучше - меньше надо задумываться "куда бы это мышкой ткнуть , шоб вышло то, чего я хочу..."